顧以誠(chéng)：我的話……主要還是覺得這部劇演起來比較耗費(fèi)精神，有很多內(nèi)心戲，涉及到人性中相對(duì)陰暗的一面。尼采那句話怎么說的來著，“凝視深淵過久，深淵回以凝視”。每天都陷在這些情緒里面，感覺自己的精神很不穩(wěn)定。我有時(shí)候排練完回家，會(huì)試著看點(diǎn)輕松的東西調(diào)節(jié)一下。

    -

    q：聽說顧老師剛才演完有點(diǎn)沒出戲？

    顧以誠(chéng)：有一點(diǎn)。下臺(tái)的時(shí)候我腦子里很亂，感覺自己就是周昀，又好像不是。我剛才看到他的那個(gè)瞬間，感覺像做了一場(chǎng)夢(mèng)。因?yàn)樵趹蚶?，他已?jīng)被我殺了，雖然觀眾看不到這個(gè)場(chǎng)景，但我自己是知道的。

    文清讓：以誠(chéng)比較偏體驗(yàn)派的演法，和角色共情太深確實(shí)會(huì)對(duì)演員有影響，用我們編劇的話來說，這個(gè)戲很費(fèi)演員。

    -

    q：顧老師能說一下是如何共情周昀的嗎？就比如說，像你演戀愛戲，可以代入自己的真實(shí)體驗(yàn)，但我們絕大多數(shù)人不太可能會(huì)有犯罪經(jīng)歷。

    顧以誠(chéng)：其實(shí)……戀愛戲我也只能靠想象和模仿，沒有什么真實(shí)體驗(yàn)可以代入的。

    -

    q：好像知道了一個(gè)令人很意外的八卦？

    文清讓：嗯，我也挺驚訝的，完全想不到。

    顧以誠(chéng)：還好吧，也沒什么意外的？說回這個(gè)問題，我首先是反復(fù)讀劇本和《深淵鏡》的原著，去了解周昀這個(gè)人，在腦中模擬他的人生經(jīng)歷。然后這段時(shí)間我也看了不少犯罪心理學(xué)的書，研究了一下反社會(huì)人格者的特征。就是因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)中沒有類似的體驗(yàn)，在舞臺(tái)上展現(xiàn)出來的時(shí)候，其實(shí)會(huì)感覺有點(diǎn)爽，像是釋放了自己內(nèi)心深處的一些欲望。這個(gè)話題再聊下去就有些危險(xiǎn)了……開個(gè)玩笑。

    文清讓：我們組的楊逸說他這方面的書和紀(jì)錄片看多了，現(xiàn)在一看到垃圾箱里的黑色塑料袋，就懷疑里面藏了作案工具，改天得去醫(yī)院掛個(gè)號(hào)檢查。這可能要算工傷。

    -

    q：兩位都演過周昀，你們覺得自己和對(duì)方在這個(gè)角色的處理上有什么不同？

    文清讓：以誠(chéng)的周昀給我的感覺……讓我想想怎么形容，他身上有種“天真的殘忍”。他是個(gè)很擅長(zhǎng)偽裝的反社會(huì)人格者，做的都是駭人聽聞的事情，但深層行為邏輯其實(shí)有點(diǎn)像小孩子。我在這里不能劇透太多？就比如他很在意我（陳寂），會(huì)想方設(shè)法地去控制我身邊的人，讓我的社會(huì)關(guān)系最后只剩下他，小朋友可能會(huì)有類似這種“你只能和我玩”的思考方式。他行事很多時(shí)候是出于本能的，我當(dāng)年演的周昀會(huì)更有計(jì)劃性，更縝密一些？對(duì)陳寂的執(zhí)念相對(duì)也沒那么深，更多還是享受cao縱別人的樂趣。

    顧以誠(chéng)：這個(gè)問題我正好可以回答，因?yàn)榘四昵拔铱催^清讓哥的《深淵鏡》，應(yīng)該是他的場(chǎng)次我差不多都看了。

    -

    q：所以是忠實(shí)觀眾了？

    顧以誠(chéng)：嗯，是忠實(shí)粉絲。

    文清讓：這么早就到商業(yè)互吹環(huán)節(jié)了嗎？我還沒準(zhǔn)備好。

    顧以誠(chéng)：我真的是粉絲，改天我可以曬票根自證的。

    文清讓：那感謝你為我們中國(guó)音樂劇做出的貢獻(xiàn)。

    顧以誠(chéng)：這都是我應(yīng)該做的。

    顧以誠(chéng)：清讓哥的周昀氣場(chǎng)很強(qiáng)，是那種看著溫和親切實(shí)際不動(dòng)聲色掌控一切的人，別人會(huì)不知不覺被他的人格魅力吸引。我印象最深的是他最后和陳寂對(duì)峙那場(chǎng)戲，他所有癲狂的情緒都藏在冷靜表象之下，不是那種歇斯底里的爆發(fā)，但非常有感染力。我自己的周昀，就像他說的，確實(shí)會(huì)有一些孩子氣的行為，我的一部分被困在童年了，始終沒有走出來。

    -

    q：兩位之前已經(jīng)搭過一部劇了？

    文清讓：是的，上一次是在《道林·格雷的畫像》。

    顧以誠(chéng)：當(dāng)時(shí)我本來是沒機(jī)會(huì)和清讓哥搭的，因?yàn)橐恍┡R時(shí)變動(dòng)才更換了演員。首演那天下午沈?qū)Ыo我打電話，問我能不能頂上，說實(shí)話我那個(gè)時(shí)候都懵了。這又是我第一次在大劇場(chǎng)演戲，那晚上臺(tái)前特別緊張，清讓哥就一直在鼓勵(lì)我。我能和他搭檔演戲真的很幸運(yùn)，學(xué)到了不少東西。

    文清讓：我覺得是互相學(xué)習(xí)吧。之前整個(gè)排練，包括進(jìn)劇場(chǎng)合成的過程中，我們倆單獨(dú)對(duì)戲的時(shí)候其實(shí)非常少，但我和以誠(chéng)在那部劇里搭下來，感覺還挺默契的。這次和他演對(duì)手戲的感覺也很好。

    -

    q：這輪《深淵鏡》的分組，是你們自己決定的嗎？

    文清讓：這個(gè)是程導(dǎo)決定的。一開始我們進(jìn)組劇本圍讀，她做了個(gè)初步分組，大家讀下來覺得戲路也搭得上，后面就按這個(gè)組合固定搭配了。

    -

    q：當(dāng)時(shí)事先和對(duì)方聊過劇本以及想要呈現(xiàn)的邏輯嗎？

    顧以誠(chéng)：沒有，我們就是按各自對(duì)角色的理解去讀的，正好能組成一套通順自洽的邏輯。但各種細(xì)節(jié)也會(huì)不斷在演出中調(diào)整完善，比如說你今天看了首演場(chǎng)，但后面幾場(chǎng)可能又會(huì)有變化。

    文清讓：我個(gè)人挺喜歡那種臨場(chǎng)的新鮮感帶來的刺激，畢竟戲劇的魅力就在于現(xiàn)場(chǎng)性，觀眾也可以期待一下。

    -

    q：這是在暗示觀眾多刷幾場(chǎng)嗎？

    顧以誠(chéng)：怎么被發(fā)現(xiàn)了……開玩笑的。

    文清讓：大家還是要結(jié)合自己的情況，畢竟看劇只是愛好。但我們會(huì)認(rèn)真對(duì)待每一場(chǎng)演出的。

    -