“大明官紳有優(yōu)免特權(quán)，致使大量土地被投獻(xiàn)在官紳名下，這總是真的吧？！”朱由檢把最后的法寶祭了出來。

    他覺得這一條應(yīng)該沒什么問題。

    李之藻猶豫片刻后說道：

    “這倒也不能說錯(cuò)，只是世人所傳，也未免多有夸張?！?/br>
    “夸張？”朱由檢有些生氣了，“李愛卿，你才學(xué)過人，朕很欣賞?？赡悴荒芤?yàn)樽约菏枪偌?，便故意縮小這官紳優(yōu)免特權(quán)帶來的危害。”

    李之藻聽見朱由檢這么說，有些惶恐，連忙躬身道：

    “老臣沒有此意。只是我朝官俸原本不多，這優(yōu)免也不過是免除官紳部分徭役，而非免除正賦。

    “如嘉靖二十四年《優(yōu)免則例》，一品京官免除徭役稅為三十石糧食加三十人丁，以此遞減到九品官為六石糧加六丁。外官減半。

    “陛下試想一品京官不過是三十石加三十丁，就以高價(jià)計(jì)，也只折合六十兩銀子，又怎能算得上多？難道我堂堂大明，連這些錢都負(fù)擔(dān)不起么？”

    朱由檢笑了一下，這個(gè)問題自己還是了解過的。

    李之藻分明是想用嘉靖時(shí)《優(yōu)免則例》來搪塞自己，他盯著李之藻的眼睛：

    “李愛卿，你怎么不說萬歷十四年的《優(yōu)免則例》是直接優(yōu)免田額，一品京官優(yōu)免田一千畝，這還少么？”

    “陛下明鑒，這說是優(yōu)免田一千畝，并非是說這一千畝地不要交納正賦，只是說這一千畝地對(duì)應(yīng)的徭役稅可以免除。而一畝地的徭役稅只有三升，所謂一千畝，其實(shí)也就是免除徭役稅三十石而已?！崩钪鍙娜莶黄鹊?。

    朱由檢見李之藻還要強(qiáng)辯，有些忍不住了，提高語調(diào)：

    “那萬歷三十八年的《優(yōu)免新例》又怎么說？直接把優(yōu)免數(shù)額提高了十倍！”

    李之藻卻還是不肯認(rèn)錯(cuò)，繼續(xù)辯解：

    “陛下，這《優(yōu)免新例》在《大明會(huì)典》和《神宗實(shí)錄》里都無記載，若真是推行天下，如此重大變革，又豈會(huì)不載于實(shí)錄和會(huì)典之中？這新例當(dāng)是只試行于南直隸常熟、松江等地。

    “況且即便按此《新例》，所免除的也不過是田畝對(duì)應(yīng)徭役稅，一品官所免份額也不過三百石。便是直接把這三百石換算三百兩銀子。作為官俸發(fā)給一品官，又怎能算多？”

    朱由檢嘆了一口氣，果然是在什么位置說什么話。

    李之藻這樣的人物也不能免俗，自己是官員，便想方設(shè)法為官員優(yōu)免特權(quán)辯護(hù)。

    要是真按他說的，倒也不算錯(cuò)。三百兩銀子，即便按照一兩銀子等于五百塊錢來計(jì)算。

    一品高官一年增加十五萬的收入，以后世的標(biāo)準(zhǔn)來看也不算啥。

    企業(yè)高管年入千萬都稀松平常，更何況一個(gè)國家最高級(jí)別的官員。

    問題是不能這么死板來算啊。

    朱由檢板起面孔：

    “李愛卿，你真以為朕傻么？這規(guī)定上說的是優(yōu)免徭役稅，但實(shí)際呢？多半就是一千畝或一萬畝田地對(duì)應(yīng)的正賦也都被免除了。甚至在此數(shù)額之外的田地，也全都免除了！你敢說沒有？”

    李之藻一愣，正要說話。

    朱由檢不等他說出口，便搶著繼續(xù)道：

    “你以為朕什么都不知道？

    “嘉靖末年浙江巡按龐尚鵬便在奏疏中說‘切惟民間大患，莫甚于賦役之不均！賦役不均、實(shí)由于優(yōu)免之太濫’。

    “龐尚鵬也是高官，尚且承認(rèn)我大明對(duì)官紳優(yōu)免太濫，你為何還要強(qiáng)詞奪理？”

    龐尚鵬的話是他從后世學(xué)者聲討明朝官紳優(yōu)免特權(quán)之惡的論述中看來的。

    凡是他穿越以前看過的材料，需要時(shí)都能在他腦海中特別清晰地浮現(xiàn)出來。

    這似乎是他穿越后具備的一個(gè)金手指。

    他不失時(shí)機(jī)地加以利用，否則真說不過這些學(xué)富五車的明代官員。

    朱由檢心想這回李之藻該沒話說了。

    果然李之藻呆了半晌，似乎被朱由檢的話鎮(zhèn)住了。

    朱由檢正自得意。

    李之藻卻又開口道：

    “陛下，這……”

    朱由檢微笑：

    “愛卿沒話說，認(rèn)個(gè)錯(cuò)就行了，朕明白你身為官員，自然也有些私心，朕不會(huì)怪你?！?/br>
    李之藻一臉困惑地?fù)u搖頭：

    “不是，陛下，這龐尚鵬的奏疏，微臣也看過，他這奏疏何嘗是說對(duì)官紳優(yōu)免太濫？他這奏疏通篇都是在說對(duì)煮鹽的灶戶優(yōu)免太濫！”

    “什么？”朱由檢的眼睛差不多要瞪出來了，“龐尚鵬這說的是鹽??？”

    “正是?！崩钪搴芎苷\懇地點(diǎn)頭，“一個(gè)灶丁優(yōu)免田為百畝?！?/br>
    “一個(gè)灶丁每年所納鹽課不過為一兩八錢，而免田百畝相當(dāng)于免銀五兩。許多jian民冒稱灶丁來逃稅。導(dǎo)致徭役負(fù)擔(dān)都轉(zhuǎn)嫁在其他小民頭上。

    “陛下如何從這篇奏疏中得出對(duì)官紳優(yōu)免太濫的？

    “龐巡按這奏疏里，反而說官紳、舉人、生員優(yōu)免數(shù)額都已經(jīng)嚴(yán)格審核造冊(cè)，優(yōu)免之外應(yīng)該納稅的部分，都登記入冊(cè)，與民一體編差。

    “微臣承認(rèn)或許一些地方確實(shí)有官紳濫用優(yōu)免，但陛下以龐巡按的這篇奏疏為證，微臣實(shí)在不解。至于因?yàn)橛泄偌潪E用優(yōu)免之例，而斷言此種情形占據(jù)多數(shù)，甚至全體官紳都是如此，微臣也實(shí)在不服。”

    李之藻這一席話說出來，輪到朱由檢瞠目結(jié)舌了。

    他臉色發(fā)紅，原本以為是自己拋出致勝法寶，沒有想到當(dāng)場被打臉。

    他肚子里痛罵起后世那個(gè)學(xué)者給自己挖了一個(gè)大坑。

    怎么能這么斷章取義？

    害得自己當(dāng)場在李之藻面前出丑。

    他只得訕訕道：

    “不管怎么樣，李愛卿也承認(rèn)有官紳濫用優(yōu)免了。那因?yàn)閮?yōu)免導(dǎo)致的投獻(xiàn)土地，這土地兼并自然也是有的。嘉靖隆慶時(shí)首輔徐階兼并了三四十萬畝土地，這就是一個(gè)例子吧?！?/br>
    李之藻嘆了口氣，似乎對(duì)皇上有些無語了。

    他耐住性子，盡量用溫和的語氣說道：

    “陛下，徐閣老哪里有三十萬畝土地？他當(dāng)上高官后，確實(shí)有不少人投獻(xiàn)土地，但頂峰時(shí)也不過總共三萬畝土地罷了，徐閣老自己給人書信中也說了，有冊(cè)可據(jù)，任憑調(diào)查。”

    “再說，以徐閣老的勢力，收三萬畝地的田租都?jí)虺粤?，別說三十萬畝了。有些所謂投獻(xiàn)不過是在徐家掛個(gè)名而已，并非那些田地就真屬于徐家所有了。”

    朱由檢看見自己說的話，又被李之藻給駁了，臉上的面子有些掛不住。

    正想著該說什么話，反擊回去。

    這時(shí)已經(jīng)靜默旁聽了一長段時(shí)間的羅雅谷忽然開口：

    “陛下，關(guān)于這投獻(xiàn)，微臣也有疑惑。臣是西洋人，對(duì)大明的事情，確實(shí)還不完全理解。”

    “什么疑惑？”朱由檢硬著頭皮道，他被連續(xù)駁斥了好多次，有些怕了。

    “這投獻(xiàn)說是某人自愿將田地獻(xiàn)給那些有優(yōu)免特權(quán)的官紳或勛貴，然后甘愿當(dāng)?shù)柁r(nóng)，以逃避徭役，是也不是？”羅雅谷問道。

    “嗯，應(yīng)該是如此吧！”朱由檢點(diǎn)點(diǎn)頭，至少他在后世看到的關(guān)于投獻(xiàn)的說法就是如此。

    “那臣就實(shí)在不解了。這大明田地對(duì)應(yīng)的徭役稅按每畝三升來算，不過是南方畝產(chǎn)量百分之一以下，北方畝產(chǎn)量也不過是三十分之一不到。

    “而佃農(nóng)要交納田租，一般是五五分成，就算再輕，也七三分成。為了逃避這么一點(diǎn)徭役稅，卻寧可付五成或三成的田租，這讓微臣實(shí)在理解不了?！绷_雅谷一臉疑惑的表情，看來他確實(shí)是真心疑惑。

    “呃……”朱由檢一時(shí)不知該怎么回答，對(duì)這個(gè)問題，他實(shí)在沒有真正思考過。

    若按后世說法，只要說成徭役太沉重，就行了。

    但若說徭役稅沉重到能超過田租的五成比例，那朱由檢也實(shí)在說服不了自己。

    “這……，”朱由檢支吾了片刻，終于想到了一個(gè)解釋：

    “或許如剛才李愛卿說的，一些投獻(xiàn)只是掛個(gè)名，給被投獻(xiàn)的官紳或勛貴支付一筆小于徭役稅的錢就行了，比如原先一百畝土地要繳納三到五兩銀子的徭役稅，投獻(xiàn)之后，只給被投獻(xiàn)的官紳交一兩銀子就行。對(duì)外說是投獻(xiàn)，其實(shí)只是掛名。這樣雙方都得利?！?/br>
    羅雅谷點(diǎn)點(diǎn)頭：

    “陛下這個(gè)解釋很合理。不過微臣也有一個(gè)解釋不知道對(duì)不對(duì)？”

    “說！”朱由檢已經(jīng)有些累了，便用了最簡短的一個(gè)字催促。

    “微臣這個(gè)解釋是從剛才關(guān)于收租難的討論中得到的啟發(fā)。微臣猜測有些投獻(xiàn)的人，并不是自耕農(nóng)，而是地主。這些地主沒有多少權(quán)勢，佃戶常常故意拖欠田租。田主要去打官司，也不容易贏。這樣的地主，若是把田地投獻(xiàn)給官紳，讓有權(quán)有勢，有家丁的官紳收租，他再從中分利，既免了收租煩難之苦，又能有穩(wěn)定收入。這樣的投獻(xiàn)還是有利可圖的?！绷_雅谷眼中閃著光，顯然他覺得自己的解釋很有道理。

    朱由檢默然，以他的知識(shí)，實(shí)在無法判斷這羅雅谷的說法是否符合事實(shí)。

    羅雅谷把朱由檢的沉默當(dāng)成了默認(rèn)，更興奮了起來，繼續(xù)說道：

    “微臣有一個(gè)大膽的想法，真正制約土地兼并規(guī)模的，是田主的收租能力。收租能力越強(qiáng)大，他可以兼并的土地?cái)?shù)量也就越大。所以微臣認(rèn)為大明的土地兼并是不可能和歐羅巴各國相比的。

    “歐羅巴的貴族往往有自己的城堡，甚至自己的軍隊(duì)。領(lǐng)地上的農(nóng)民大多是農(nóng)奴，所以歐羅巴的貴族擁有的收租能力，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于大明。土地兼并自然也更大。”

    “大明的藩王和勛貴都沒有實(shí)權(quán)，甚至發(fā)不出自己的聲音，經(jīng)常處在文官的圍攻之中。

    “以他們的權(quán)力不可能擁有很大的收租能力?！?/br>
    “大明的讀書人中了舉人、進(jìn)士，就意味著擁有更強(qiáng)大的人脈。打官司更容易獲勝。所以大明的讀書人，只要中了舉人和進(jìn)士，就會(huì)有人自愿來投獻(xiàn)土地。至于級(jí)別更高的官紳，收租能力更大，能接受投獻(xiàn)的土地也更多。

    “只是大明官紳的權(quán)力畢竟也受約束，也經(jīng)常會(huì)被彈劾，也不可能擁有自己的軍隊(duì)。大明佃戶的地位又比農(nóng)奴高得多，這收租能力的上限還是比歐羅巴的貴族要小，兼并土地的規(guī)模自然也不如。微臣聽說那位徐階徐閣老回鄉(xiāng)之后就是接連被彈劾，最后不得不清退土地?！?/br>
    羅雅谷越是說到后來，越是眉飛色舞，似乎覺得自己的理論很高明，可以完美解釋大明土地兼并為何不如歐洲。

    朱由檢對(duì)這羅雅谷的自我感覺良好，非常無語，這西洋人還真是敢想敢說，肆無忌憚。

    扯了一大堆，倒像是真的一樣。

    雖然他說的似乎也有點(diǎn)道理，但事情豈會(huì)那么簡單？

    汪汝淳倒似對(duì)羅雅谷說的內(nèi)容很欣賞，不斷頷首，等羅雅谷說完，便開口道：

    “還有一點(diǎn)，我大明的土地繼承和財(cái)產(chǎn)繼承一樣，是諸子均分，就算這一代土地兼并頗多，到下一代，就馬上平分了，到第三代就分得更少了，所以土地分散的速度也很快。若是不善經(jīng)營，分散敗落得還會(huì)更快，故此我大明耕地實(shí)在兼并不起來。”

    羅雅谷連連點(diǎn)頭：

    “歐羅巴近幾百年都是長子繼承，土地兼并的規(guī)模才能維持并擴(kuò)大?！?/br>
    朱由檢見這兩人一唱一和，幾句話說得倒好像明朝土地不夠兼并成了事實(shí)。

    不過他一時(shí)之間，也實(shí)在找不出理由反駁。

    只得一揮手道：

    “好了，不說這個(gè)了！

    “這土地兼并也罷，不兼并也罷！關(guān)鍵是田地賦稅，朕覺得大明現(xiàn)在這點(diǎn)農(nóng)業(yè)稅實(shí)在和如此大的國土不相配，但要加稅，卻又阻力重重，卿等可有良策？”

    李之藻抬頭看了一眼朱由檢，發(fā)現(xiàn)皇帝的臉色異樣，顯然是因?yàn)閯偛呸q駁多次處于下風(fēng)所致。

    他想著如何措辭，才能不至于讓陛下太難堪。

    汪汝淳卻已經(jīng)先開口：

    “陛下此言差矣，汝淳覺得這土地兼并，和賦稅頗有關(guān)系。臣以為若是土地兼并規(guī)模大一些，這賦稅征收起來就容易很多。”

    朱由檢無奈苦笑。

    看來今天這汪汝淳是要和自己唱反調(diào)唱到底了？

    居然說土地兼并了，賦稅征收起來更容易？

    汪汝淳卻又是自管自說了下去：

    “這土地兼并，至少有兩個(gè)好處。第一，地方上征稅只要盯著若干大戶就行。對(duì)分散農(nóng)戶的收稅，大戶在對(duì)佃戶收租之時(shí)便已替朝廷解決。而且大戶一舉一動(dòng)引人矚目，若有不軌，朝廷嚴(yán)厲懲治也可得小民擁戴。

    “第二，土地兼并也可把土地集中在更擅長經(jīng)營管理者的手中，可以把更優(yōu)良的種田之法，種田器具迅速推廣。若是天下人人都是自耕農(nóng)，則效率必定低下，許多不擅種田者也不得不種田?！?/br>
    朱由檢沉默不語，這和自己后世得來的土地兼并是萬惡之源的觀念，完全對(duì)立。

    李之藻見皇帝臉色不對(duì)，連忙打圓場：

    “陛下，我等其實(shí)對(duì)田地之事了解也不多。

    “汝淳更不過是一商人游走江湖，陛下對(duì)他的話，聽聽就罷了。這田地之事，臣推薦前戶部侍郎董應(yīng)舉，在天啟時(shí)曾奉命興辦屯田，對(duì)種田收租收稅之事都曾切實(shí)查辦過。田地賦稅究竟如何增加，陛下若是咨詢他，必定可得善策。他在去年因不被閹黨所喜，去官回鄉(xiāng)。陛下召他回來即可?！?/br>
    朱由檢點(diǎn)點(diǎn)頭，表示同意。

    事實(shí)上他早就知道董應(yīng)舉，一開始就派王世德去找了。

    他下令散會(huì)。

    這土地問題，短時(shí)間內(nèi)看來是討論不出什么來了。

    眼下還是要看茅元儀的酒稅征收進(jìn)展如何。